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剧变之下寻找新增长点,产业资本如何顺应新经济?

母基金周刊
更新 November 30, 2020 来源: FOF Weekly

2020年11月26-27日,由母基金周刊主办的“2020中国母基金年会-产业投资新十年”在南京国际青年会议中心举行,携手来自国内知名机构LP、母基金、产业集团的嘉宾齐聚南京,共话中国产业投资新十年,开启中国投资新征程。


在主题为《产业CVC如何布局新经济》的圆桌论坛上,京铭资本合伙人刘又今主持了本次论坛,绿地创极投资总裁莫颖、元生资本创始合伙人许良、碧桂园创投VC业务负责人牟宝璐、Line Ventures大中华区投资负责人何劼,一起探讨了逆全球化等形势之下,产业资本该如何顺应新时代、新经济?  


以下为圆桌论坛各位嘉宾的发言实录,经《母基金周刊》精编整理,有删减:


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新经济下如何布好局


刘又今:今天非常荣幸作为主持人为大家穿针引线,我们的论题非常有意义,叫产业CVC如何布局新经济,说到新经济顾名思义,大家就会联想到新能源、新材料、生物医药、新一代信息技术等产业。新经济的发展也是成为未来全球经济主流形态和运行模式。那么请各位嘉宾分享一下,在现在这种经济环境下,我们作为产业投资者带着新的使命,大家是如何去布局,投资的大概方向又会是什么呢?


莫颖:绿地集团在房地产主业发展增速逐渐趋缓的过程里,几年前就开始布局大的集团转型战略。2020年,我们提出了数字绿地的战略。这个战略可以概括成两句话:一切业务数据化,一切数据业务化。


在这个战略指导之下,我们金控是绿地的战略性投资平台,我们主打三个方向,首先是2A的,我们绿地有庞大的资产群,“不动产资产的使用权流转平台-权益宝”,针对我们资产方向上的布局,这个平台同时也可以开放给很多不动产拥有者来一起使用,这是我们在数字化走的第一步。第二步我们会有一个2B的平台,因为整个绿地房地产板块,包括我们已经有的一些产业集团,其实上下游供应链涉及到很多2B端的供应商、合作伙伴,我们也是希望通过投资的手段,跟大家加强合作,能够自己做到2B的孵化平台。还有一个是2C的平台,2C就是针对我们绿地这么多年形成的买房高净值客户,围绕他们所有衣食住行的需求,我们来提供一些服务平台,这就是目前我们已经着手在做的一个数字化的转型。


我们的投资也会紧紧围绕这些方向,目前我们在2B阶段的机会相对比较大一点,2C有一些传统的互联网企业占据了比较好的地位,2B这一块绿地还是有自己庞大的产业群,可以在这里边做一些深耕,未来我们的投资很多也是围绕着2B的孵化平台来开展的。


许良:从我的角度上理解这个问题,可以分两块来看。第一个是CVC怎么投新经济?从我以前在腾讯的实践来看,投GP和投资本相结合是比较好的模式。我们在之前对于新的市场都是先以投GP的方式进去,在中间慢慢通过跟投变成直投,这是比较好的进入方向。至于说怎么抓住新经济机会,也是可以从两个不同的方面来理解,很清晰地沿着自己本身的产业来布局,同时也有另外一种投法是在未来有可能颠覆我们这个行业的地方做布局,像腾讯会投社交的APP,这个东西不是它自身希望延展到的用户群体,而是担心在更远的地方有些人会威胁到自己,这两方面都是CVC角度可以考虑做布局的方向。


牟宝璐:我们作为拥有丰富产业资源和生态赋能的产业集团,也一直在想如何充分利用我们自己的资源来激活整个投资,来丰富我们的生态。我们已经看到很多新经济和科技创新在不断地崛起,打破了原有的模式。我们创投也会在地产上下游、新科技、新基建等方面进行布局,包括针对95后人群也会对新消费品进行布局。我们希望通过整合生态的打造,再结合我们自己的产业资源,在新机遇面前能开拓出一片新天地。


何劼:从Line的角度来看,我想从两个部分来谈这个问题。第一是我们做CVC的目的,2011年,随着4G手机的普及,Line抓住了这个机遇,取得了成功。但我们看到随着5G的推出和新的交互方式的出现,未来一定会产生变革的东西。为此Line为了避开威胁,需要在产业上安放很多我们自己的天线,来洞查产业在朝什么方向发展。我们在日本之外,还在中国和美国进行更多投资,因为我们看到新科技的创新会在中国出现,新商业模式也大概率会在中国产生。基于这样的认识,我们选择了从LP投资进入中国市场。我是2017年回国的,接下来就进行了一系列的投资,这些投资对我们来说财务回报并非唯一指标,反而是GP们覆盖的深度和广度对我们非常有借鉴意义。


如何进行产业链的整合和布局


刘又今:进入到我们第二个议题,我问一下在座的各位产业投资人,新经济的发展在当前有良好的机遇,但同时也要求投资机构自身的前瞻性和投资能力的提升。 作为产业资本,您们未来应该如何去做好新经济领域的投资,能够依托大企业的资源进行产业链整合和布局? 我们谈赋能到底怎么赋能?


莫颖:房地产现在还是国民经济的一个支柱产业,带动七十多个狭义产业发展,广义带动一百三十多个产业。房地产和现在许多新的创新公司都有协同效应,但不可能把所有项目都去看一遍,投一遍,从我们内部来讲我们强调双向的赋能,就是说这个项目本身对我们集团的各个业务板块是否有支撑作用。能对我们集团赋能的,我们就会愿意进行深度合作,如果是能够达到双向赋能的状态就比较容易深度合作。从实际操作上来讲,因为我们集团之前的自有资金很多做了后端的PE,或者国企大的投资,慢慢地从2017年我们涉足母基金开始,也是开始朝前走,未来不断从投资端找到好项目靠自己孵化。同时我们也会关注未来方向的创新东西,并且在它还处于萌芽状态时就关注它。所以我们就先去采取了一个母基金的合作方式,但单纯做一个母基金,还是有所欠缺,所以后面会继续加强我们VC项目的直接投资。


许良:我很赞同莫总提到的产业资本的赋能。虽然我们自己不是产业资本,但是我们投的一些项目背后LP是产业资本。比如我们投了长沙网红奶茶茶颜悦色,它的老板就不太喜欢见投资人,但却喜欢跟地产商投资人聊,因为地产商的产业资源非常丰富。这个例子就很清晰地说明:产业资本在看这些项目的时候是有独特的优势的。


牟宝璐:刚才许总说茶颜悦色,我们也很感兴趣。除了住宅等,碧桂园生态中也有不少的商业综合体,都有机会给已投企业进行赋能。赋能分几个维度,第一是我们地产的生态资源,第二是,我们集团投入了不少资金和力量打造机器人板块,包括建筑机器人和和餐饮机器人。机器人的底层研发技术也可能赋能到很多方面,例如在技术方面对被投企业的帮助。另外是资本层面,未来我们也可能和很多专业方做专项的产业基金。


何劼:Line的定位比较小众一点,我们自己用户非常多的时候,就会做比较多的并购。我们的LineTV、Line出行,都是我们通过投资和并购从而建立起来的团队。我们自己所能带给被投企业有什么样的东西呢?就是我们的特色,我们自己在东南亚和东亚地区有两亿月活,这是一个非常强大的流量,对于有兴趣出海的创业团队是一个非常好的资源。


如何成为耐心的投资者


刘又今:因为时间有限,就问最后一个问题:我们都知道产业投资人通常是用自有资金没有太多像我们作为投资管理人有募资的压力和退出机制的压力,但创新和新经济发展需要长期资本投入,咱们作为有产业投资背景的投资人,如何在现在的投资环境下带动长期资本投入,成为一个耐心的投资者或者说如何用耐心的资本投入创新经济,如何做一个长期投资者,有请几位产业方给我们分享一下吧。


莫颖:从房地产来讲,我们的自有资金一直以高周转提高回报率,房地产目前的资金做长期资本投资还是比较难一点,除非是控股型的深度战略合作,对周期的容忍会高一点。我们集团的要求比市面上大部分的基金时间还要短,要求还要高,我自己在内部也是做了一些思考,真正的破冰从内部来讲还是要走基金化的道路,不能完全拿集团的自有资金来做这个事。我们也是需要跟市场上的一些专业领域的团队来深度的合作,集团可能是可以出一部分基石的资金,如果大部分的资金对外募集的话,我们在期限上的受限就会少一点。另外我们合作的优势,就是我们集团的背景是带有一点国资属性,但是我们的资金被认定为民营,所以我们是特别容易跟国有和民营资本结合在一起组合基金的,这也是我们后面想去尝试的一个方向。


许良:因为腾讯的主业一直很强劲,它对退出的预期是比较低的,所以腾讯的经验可能没有那么有代表性。退出在所有投资里面都是不可避免的,很难通过一味的做长解决这个问题。比如我们今年做了几个退出,只是因为已到为第四年了。有时你不知道哪些项目还能涨,但是你必须自己要做出这么一个包含退出的投资组合。


牟宝璐:作为CVC,我们不光有资本投入,还有产业背景的加持。同时,资本的投入分两个维度,不光是投的资金量充足,更多是能耐得住寂寞,资金陪伴的时间要长。投资这个行业是不是有风险呢?肯定会有,但是我们也相信成功时也会有超出预期的回报。我们一直坚信做对的事情,找对的人,也一直秉承着价值投资和长期投资的原则。


何劼:长期投资对于CVC来说是一个难题,因为CVC投资的类型差别是很大的。比如我们投GP,跟GP的关系长达十年上下是比较多见的。我们以战略投资为目的进行,肯定希望把它做大,进而成为我们生态圈的一部分。这种投资基本上没有退出的预期,要么一直持有,甚至进一步地将这个公司收购。我们今年刚刚做了一笔收购,就是2017年的时候,我们投资了日本最大的线下外卖平台,当时拿了十几个点的股份,我还在日本的时候做的,今年把它全资收购了。在中国主要做两类投资,刚才说的对于GP的投资,还有一类是跟着GP做一些跟投。总结起来因为CVC的投资方式太多了,很难一致性说什么时候需要退,总体来说我们的资金全部都是自有的,也没有明确什么时候必须还给集团。


刘又今:我听下来,做个简单的总结,今天的下午议题听到做多的几个关键词:产业赋能,战略协同,生态,长期价值投资者。我们作为具有着产业投资背景的投资人,我们发现当下IVC向产业化靠拢,CVC向市场化在过渡,最后大家达到一个中间的一个状态,会有细微的差别。单纯依靠自己企业投资部进行投资的1.0时代,开始了CVC组建GP,像莫总绿地组建一些基金做投资的2.0时代。现在中国CVC投资进入了3.0时代做LP。中国出现了一批集企业战投部、旗下独立GP、LP投资“三位一体”完整投资体系的CVC“新物种”。京铭资本希望能够跟随着产业投资人一起,一起做个长期价值投资者,带动新经济的发展。非常感谢大家的聆听和嘉宾的分享,谢谢大家!



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2020年11月26-27日,由母基金周刊主办的“2020中国母基金年会-产业投资新十年”在南京国际青年会议中心举行,携手来自国内知名机构LP、母基金、产业集团的嘉宾齐聚南京,共话中国产业投资新十年,开启中国投资新征程。


在主题为《产业CVC如何布局新经济》的圆桌论坛上,京铭资本合伙人刘又今主持了本次论坛,绿地创极投资总裁莫颖、元生资本创始合伙人许良、碧桂园创投VC业务负责人牟宝璐、Line Ventures大中华区投资负责人何劼,一起探讨了逆全球化等形势之下,产业资本该如何顺应新时代、新经济?  


以下为圆桌论坛各位嘉宾的发言实录,经《母基金周刊》精编整理,有删减:


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新经济下如何布好局


刘又今:今天非常荣幸作为主持人为大家穿针引线,我们的论题非常有意义,叫产业CVC如何布局新经济,说到新经济顾名思义,大家就会联想到新能源、新材料、生物医药、新一代信息技术等产业。新经济的发展也是成为未来全球经济主流形态和运行模式。那么请各位嘉宾分享一下,在现在这种经济环境下,我们作为产业投资者带着新的使命,大家是如何去布局,投资的大概方向又会是什么呢?


莫颖:绿地集团在房地产主业发展增速逐渐趋缓的过程里,几年前就开始布局大的集团转型战略。2020年,我们提出了数字绿地的战略。这个战略可以概括成两句话:一切业务数据化,一切数据业务化。


在这个战略指导之下,我们金控是绿地的战略性投资平台,我们主打三个方向,首先是2A的,我们绿地有庞大的资产群,“不动产资产的使用权流转平台-权益宝”,针对我们资产方向上的布局,这个平台同时也可以开放给很多不动产拥有者来一起使用,这是我们在数字化走的第一步。第二步我们会有一个2B的平台,因为整个绿地房地产板块,包括我们已经有的一些产业集团,其实上下游供应链涉及到很多2B端的供应商、合作伙伴,我们也是希望通过投资的手段,跟大家加强合作,能够自己做到2B的孵化平台。还有一个是2C的平台,2C就是针对我们绿地这么多年形成的买房高净值客户,围绕他们所有衣食住行的需求,我们来提供一些服务平台,这就是目前我们已经着手在做的一个数字化的转型。


我们的投资也会紧紧围绕这些方向,目前我们在2B阶段的机会相对比较大一点,2C有一些传统的互联网企业占据了比较好的地位,2B这一块绿地还是有自己庞大的产业群,可以在这里边做一些深耕,未来我们的投资很多也是围绕着2B的孵化平台来开展的。


许良:从我的角度上理解这个问题,可以分两块来看。第一个是CVC怎么投新经济?从我以前在腾讯的实践来看,投GP和投资本相结合是比较好的模式。我们在之前对于新的市场都是先以投GP的方式进去,在中间慢慢通过跟投变成直投,这是比较好的进入方向。至于说怎么抓住新经济机会,也是可以从两个不同的方面来理解,很清晰地沿着自己本身的产业来布局,同时也有另外一种投法是在未来有可能颠覆我们这个行业的地方做布局,像腾讯会投社交的APP,这个东西不是它自身希望延展到的用户群体,而是担心在更远的地方有些人会威胁到自己,这两方面都是CVC角度可以考虑做布局的方向。


牟宝璐:我们作为拥有丰富产业资源和生态赋能的产业集团,也一直在想如何充分利用我们自己的资源来激活整个投资,来丰富我们的生态。我们已经看到很多新经济和科技创新在不断地崛起,打破了原有的模式。我们创投也会在地产上下游、新科技、新基建等方面进行布局,包括针对95后人群也会对新消费品进行布局。我们希望通过整合生态的打造,再结合我们自己的产业资源,在新机遇面前能开拓出一片新天地。


何劼:从Line的角度来看,我想从两个部分来谈这个问题。第一是我们做CVC的目的,2011年,随着4G手机的普及,Line抓住了这个机遇,取得了成功。但我们看到随着5G的推出和新的交互方式的出现,未来一定会产生变革的东西。为此Line为了避开威胁,需要在产业上安放很多我们自己的天线,来洞查产业在朝什么方向发展。我们在日本之外,还在中国和美国进行更多投资,因为我们看到新科技的创新会在中国出现,新商业模式也大概率会在中国产生。基于这样的认识,我们选择了从LP投资进入中国市场。我是2017年回国的,接下来就进行了一系列的投资,这些投资对我们来说财务回报并非唯一指标,反而是GP们覆盖的深度和广度对我们非常有借鉴意义。


如何进行产业链的整合和布局


刘又今:进入到我们第二个议题,我问一下在座的各位产业投资人,新经济的发展在当前有良好的机遇,但同时也要求投资机构自身的前瞻性和投资能力的提升。 作为产业资本,您们未来应该如何去做好新经济领域的投资,能够依托大企业的资源进行产业链整合和布局? 我们谈赋能到底怎么赋能?


莫颖:房地产现在还是国民经济的一个支柱产业,带动七十多个狭义产业发展,广义带动一百三十多个产业。房地产和现在许多新的创新公司都有协同效应,但不可能把所有项目都去看一遍,投一遍,从我们内部来讲我们强调双向的赋能,就是说这个项目本身对我们集团的各个业务板块是否有支撑作用。能对我们集团赋能的,我们就会愿意进行深度合作,如果是能够达到双向赋能的状态就比较容易深度合作。从实际操作上来讲,因为我们集团之前的自有资金很多做了后端的PE,或者国企大的投资,慢慢地从2017年我们涉足母基金开始,也是开始朝前走,未来不断从投资端找到好项目靠自己孵化。同时我们也会关注未来方向的创新东西,并且在它还处于萌芽状态时就关注它。所以我们就先去采取了一个母基金的合作方式,但单纯做一个母基金,还是有所欠缺,所以后面会继续加强我们VC项目的直接投资。


许良:我很赞同莫总提到的产业资本的赋能。虽然我们自己不是产业资本,但是我们投的一些项目背后LP是产业资本。比如我们投了长沙网红奶茶茶颜悦色,它的老板就不太喜欢见投资人,但却喜欢跟地产商投资人聊,因为地产商的产业资源非常丰富。这个例子就很清晰地说明:产业资本在看这些项目的时候是有独特的优势的。


牟宝璐:刚才许总说茶颜悦色,我们也很感兴趣。除了住宅等,碧桂园生态中也有不少的商业综合体,都有机会给已投企业进行赋能。赋能分几个维度,第一是我们地产的生态资源,第二是,我们集团投入了不少资金和力量打造机器人板块,包括建筑机器人和和餐饮机器人。机器人的底层研发技术也可能赋能到很多方面,例如在技术方面对被投企业的帮助。另外是资本层面,未来我们也可能和很多专业方做专项的产业基金。


何劼:Line的定位比较小众一点,我们自己用户非常多的时候,就会做比较多的并购。我们的LineTV、Line出行,都是我们通过投资和并购从而建立起来的团队。我们自己所能带给被投企业有什么样的东西呢?就是我们的特色,我们自己在东南亚和东亚地区有两亿月活,这是一个非常强大的流量,对于有兴趣出海的创业团队是一个非常好的资源。


如何成为耐心的投资者


刘又今:因为时间有限,就问最后一个问题:我们都知道产业投资人通常是用自有资金没有太多像我们作为投资管理人有募资的压力和退出机制的压力,但创新和新经济发展需要长期资本投入,咱们作为有产业投资背景的投资人,如何在现在的投资环境下带动长期资本投入,成为一个耐心的投资者或者说如何用耐心的资本投入创新经济,如何做一个长期投资者,有请几位产业方给我们分享一下吧。


莫颖:从房地产来讲,我们的自有资金一直以高周转提高回报率,房地产目前的资金做长期资本投资还是比较难一点,除非是控股型的深度战略合作,对周期的容忍会高一点。我们集团的要求比市面上大部分的基金时间还要短,要求还要高,我自己在内部也是做了一些思考,真正的破冰从内部来讲还是要走基金化的道路,不能完全拿集团的自有资金来做这个事。我们也是需要跟市场上的一些专业领域的团队来深度的合作,集团可能是可以出一部分基石的资金,如果大部分的资金对外募集的话,我们在期限上的受限就会少一点。另外我们合作的优势,就是我们集团的背景是带有一点国资属性,但是我们的资金被认定为民营,所以我们是特别容易跟国有和民营资本结合在一起组合基金的,这也是我们后面想去尝试的一个方向。


许良:因为腾讯的主业一直很强劲,它对退出的预期是比较低的,所以腾讯的经验可能没有那么有代表性。退出在所有投资里面都是不可避免的,很难通过一味的做长解决这个问题。比如我们今年做了几个退出,只是因为已到为第四年了。有时你不知道哪些项目还能涨,但是你必须自己要做出这么一个包含退出的投资组合。


牟宝璐:作为CVC,我们不光有资本投入,还有产业背景的加持。同时,资本的投入分两个维度,不光是投的资金量充足,更多是能耐得住寂寞,资金陪伴的时间要长。投资这个行业是不是有风险呢?肯定会有,但是我们也相信成功时也会有超出预期的回报。我们一直坚信做对的事情,找对的人,也一直秉承着价值投资和长期投资的原则。


何劼:长期投资对于CVC来说是一个难题,因为CVC投资的类型差别是很大的。比如我们投GP,跟GP的关系长达十年上下是比较多见的。我们以战略投资为目的进行,肯定希望把它做大,进而成为我们生态圈的一部分。这种投资基本上没有退出的预期,要么一直持有,甚至进一步地将这个公司收购。我们今年刚刚做了一笔收购,就是2017年的时候,我们投资了日本最大的线下外卖平台,当时拿了十几个点的股份,我还在日本的时候做的,今年把它全资收购了。在中国主要做两类投资,刚才说的对于GP的投资,还有一类是跟着GP做一些跟投。总结起来因为CVC的投资方式太多了,很难一致性说什么时候需要退,总体来说我们的资金全部都是自有的,也没有明确什么时候必须还给集团。


刘又今:我听下来,做个简单的总结,今天的下午议题听到做多的几个关键词:产业赋能,战略协同,生态,长期价值投资者。我们作为具有着产业投资背景的投资人,我们发现当下IVC向产业化靠拢,CVC向市场化在过渡,最后大家达到一个中间的一个状态,会有细微的差别。单纯依靠自己企业投资部进行投资的1.0时代,开始了CVC组建GP,像莫总绿地组建一些基金做投资的2.0时代。现在中国CVC投资进入了3.0时代做LP。中国出现了一批集企业战投部、旗下独立GP、LP投资“三位一体”完整投资体系的CVC“新物种”。京铭资本希望能够跟随着产业投资人一起,一起做个长期价值投资者,带动新经济的发展。非常感谢大家的聆听和嘉宾的分享,谢谢大家!